Румолене в мотора на Escort 1.8 TD

[dr. Svetlyo]

Здравейте колеги!

Става дума за по-новия Ескорт от профила: Ford Escort 1.8 TD Turnier Ghia, модел 1996.

Всичко започна, когато преди месец се спука малко маркуче на охладителната система и започнах да губя антифриз. Нищо особено като смяна, но в сервиза ме попитаха в какво състояние е водната помпа. Аз се разрових из "сервизната книжка", която си водя и гледам - водната помпа е оригиналната на 15 г. и 194 000 км!

Речено сторено - сменихме водната помпа. Взех си колата от сервиза и в първите 5 км всичко беше неред. След това се появи шум, който дотогава не беше наличен - има го само на празен ход и на обороти до 1000-1100, нискочестотен звук, приличащ на румолене и периодично повтарящ се (асоциирам го като въртящ се детайл, който в определен момент от оборота кратковременно изшумява).

Малко пояснения: звука идва от дясната страна на мотора, където са ремъците. Скоростната кутия и турбото нямат никакви шумове.
Още пояснения: Всички ремъци, ролки, разни лагери, втулки, вложки, филтри и незнам си какво смених напролет у дома преди 15 000 км преди да поема към Германия, където съм в момента. Маслото е на 3 000 км, зимно, пълна синтетика Castrol EDGE 0W40.

Върнах се в сервиза, разглобиха колата и оставиха само двата агренажни ремъка:
Единия движи газоразпределението, водната и вакуумната помпи;
Другият върти нафтовата помпа.
В тази си конфигурация, без периферните агрегати, шуменето се чуваше отчетливо.

По този начин изключихме като "виновници" динамото, компресора на климатика и хидравличния сервоусилвател на волана.

Остана проблема да е или в новата водна помпа или някъде по обтяжните ролки, агренажните ремъци или някой лагер.

Закарах им автомобила с надеждата, че ще решат проблема. Вчера го взех оттам и шума отново беше налице без промяна. Казаха ми, че не били напаснали ремъка и водната помпа и куп други подобни глупости, че била тяхна грешка... После обясниха, че шуменето идвало от тракане на някаква пластмаса или нещо си... С две думи - не им се занимаваше. Нормално - за германците колата е 15-годишна антика, която не си заслужава грижите. Е да, обаче на мен това ми е средството да се придвижвам тук.

В крайна сметка сега си карам с новия шум, боли ме сърцето, защото го чувам и в купето и нямам никаква представа къде да търся проблема.

Помагайте!

Поздрави
Светльо

P.S.: Мотора считам, че е в перфектно здраве - тегли мощно; ускорява като ужилен; средният разход е 4,9 л / 100 км; няма абсолютно никакъв разход на масло; максималната скорост на аутобана, достигната според GPS-навигацията, е 183 км/ч.

[diesel1.6]

Не знам дали ще ти е от полза - но ако можеш да докопаш ангренажа, със пръскане с вода от спринцовка с игла често можеш да проследиш къде е шумът. Водата променя натоварването на ролките, сцеплението и т.н. и мени шума. На теб ти стига само да хванеш къде е. Може ремъците да са изместени и да опират по капаците. Доколкото знам, опира на металният щит-капак към двигателя, един ламаринен. Опитай да го натиснеш с ръка към двигателя, докато е налице тракането и да видиш дали има промяна.
В Германия не бяха наместили капака на ангренажа на моята кола, плюс това намерих болтчето на опората на обтягащата ролка на ангр ремък да се държи само на една две витки от резбата!

[dr. Svetlyo]

Не знам дали ще ти е от полза - но ако можеш да докопаш ангренажа, със пръскане с вода от спринцовка с игла често можеш да проследиш къде е шумът. Водата променя натоварването на ролките, сцеплението и т.н. и мени шума. На теб ти стига само да хванеш къде е. Може ремъците да са изместени и да опират по капаците. Доколкото знам, опира на металният щит-капак към двигателя, един ламаринен. Опитай да го натиснеш с ръка към двигателя, докато е налице тракането и да видиш дали има промяна.
В Германия не бяха наместили капака на ангренажа на моята кола, плюс това намерих болтчето на опората на обтягащата ролка на ангр ремък да се държи само на една две витки от резбата!

Капака на агренажния ремък вече го изключих от заподозряните - не се трие в ролката на разпределителния вал. Първото нещо беше да го проверя, не е от него и знам какъв зловеж звук от триене на метал в метал издава ако не се виксира правилно чрез дистанционния си болт.

Врътката с пръскане на вода я знам. Май само тя ми остана...

[diesel1.6]

Виж ламарината, която е между ремъка на помпата и блока горе до главата. Не се сещам как се виждаше това при сглобен двигател. Ремъците имат навика да се изместят към двигателя и да опират точно там - не помня кой от двата. Май ангренажния. И ако има леко закъсано по единия ръб (хаха майтап си правя) ще придрънчава. Но ако е метален звукът - не знам. И моята кола така трака, скоро я правих и нещо е останало недобре. Подозирам забито камъче в пистов ремък, и може и необтягане пак там.

[opex]

А там нямат ли си като нашата комисия за защита на потребителя? Като не ти трака колата и я вкарваш да ти оправят едно нещо не се очаква като я изкараш да ти е разтракана и такива да не им се занимавало не минават, защото и на 200 години да е те са сервиз, т'ва им е работата и ти им плащаш за това на края.

[ЯЛТА]

А пък на моята от профила чуруликат някакви пиленца на малки обороти,-ролки ли са, лагер ли е някой, нещо от този сорт и съм се отказал вече да търся какво е и 20 000 км. си ми чуруликат- дразнят, но пък да разтуря цялата кола няма да стане я.

[HACKO]

Сменил си водна помпа и се е получил шума, на всичко отгоре и от същата посока, логичния извод: НОВАТА ВОДНА ПОМПА Е ФАЛШИВА честито.

[dr. Svetlyo]

>:D<:

Сменил си водна помпа и се е получил шума, на всичко отгоре и от същата посока, логичния извод: НОВАТА ВОДНА ПОМПА Е ФАЛШИВА честито.

Наско, не съм сигурен дали новата водна помпа е фалшива. Дано не е, че тя (110 евро), заедно с ремонта, струваше 180 евро.

Когато запалих колата и я изкарах от сервиза първия път, първите 5-10 мин (км) нямаше никави шумове. Съвсем нормално си работеше мотора. После лека полека в рамките на няколко минути се появи ромоленето - не дрънка на метал, по-скора на пластмаса, гума, нещо такова. При това се чува само на празен ход, което ме наведе на мисълта, че явно имам болклучава ролка, която след сваляне и закачане на ремъка се е разместила и съответно - се обажда... Това ми е засега работната диагноза.

Сега чета теорията в ръководството, утре мобилизирам сили и умения, и свалям капака на агренажа, за да направя теста с водата!

Виж ламарината, която е между ремъка на помпата и блока горе до главата. Не се сещам как се виждаше това при сглобен двигател. Ремъците имат навика да се изместят към двигателя и да опират точно там - не помня кой от двата. Май ангренажния. И ако има леко закъсано по единия ръб (хаха майтап си правя) ще придрънчава. Но ако е метален звукът - не знам. И моята кола така трака, скоро я правих и нещо е останало недобре. Подозирам забито камъче в пистов ремък, и може и необтягане пак там.

Още в първия пост писах, че "ламарината" е проверена. Не е от нея! Някъде по-ниско в мотора е...

[diesel1.6]

Ами пък карай така - все пак тези ролки трябва да работят само 500 - 1000 часа, което не е нещо впечатляващо за съвременен лагерен възел. окарай малко, освен да се оправи, друго няма да стане. Приемаме, че местнит емеханици не са пълни идиоти
Ако разглобиш, гледай за това колко са опънали стария ти ремък. Не знам колко трябва да е. Нов като се слага е ясно, но стар... някой с опит да каже как изглежда стра преди смяна. Може да е много опънат, или много хлабав.

[dr. Svetlyo]

Речено - сторено! Свалих капака на агренажния!

Първо се ослушах, допирах отверка до различни детайли и ухото и слушах внимателно. Даже и стетоскопа вкарах в употреба... После напръсках с вода - нищо. Напръсках с силиконова смазка - нищо, никакъв ефект. Ролките са наред, ремъка не е пренатегнат, защото обтяжната ролка е сахваната едва в началото на канала си.

Обаче проклетото румолене се чува и чува!

Други идеи на какво може да се дължи?

...

Има и още нещо, за което Наско може да се окаже прав - не съм сигурен, но сякаш антифриза намалява. Дали пък водната помпа няма да излезе боклучава и виновна да бедите ми? Наблюдението под лупа започна...

[diesel1.6]

То че е помпата, помпата е
На мондеото се сваля капака на ремъка на хидравликата, дебелия маркуч от долния край на радиатора, казанчето и блока, два края на тънки маркучи от казанчето, самото казанче, хидравличната помпа без откачане на маркучите, ремъкът на същата, ремъчната шайба за нея, подпира се двигателя, сваля се тампона до ангренажа с конзолата му (направо от болтовете към купето и тези към главата), маха се ремъкът на динамото, и на климатика, сваля се шайбата на коляновия вал, отвива се болтчето на нивото на кол вал от задната страна (това е хоризонтално), болтчето напред от КВ (вертикално и леко невидимо), болтчето на капака на ангренажа някъде отпред и по-горе край шайбата на ГНП/хидравликата, отварят се скобите на капака и готово.
После се сглобява всичко без капака и може да се гледа как се въртят частите. Ако имаш стеточскоп, с накрайник като игла може да опреш вала на водната помпа в средата и да слушаш с надеждата да чуеш хрупане в такт с проблемния шум.

[dr. Svetlyo]

То че е помпата, помпата е
На мондеото се сваля капака на ремъка на хидравликата, дебелия маркуч от долния край на радиатора, казанчето и блока, два края на тънки маркучи от казанчето, самото казанче, хидравличната помпа без откачане на маркучите, ремъкът на същата, ремъчната шайба за нея, подпира се двигателя, сваля се тампона до ангренажа с конзолата му (направо от болтовете към купето и тези към главата), маха се ремъкът на динамото, и на климатика, сваля се шайбата на коляновия вал, отвива се болтчето на нивото на кол вал от задната страна (това е хоризонтално), болтчето напред от КВ (вертикално и леко невидимо), болтчето на капака на ангренажа някъде отпред и по-горе край шайбата на ГНП/хидравликата, отварят се скобите на капака и готово.
После се сглобява всичко без капака и може да се гледа как се въртят частите. Ако имаш стеточскоп, с накрайник като игла може да опреш вала на водната помпа в средата и да слушаш с надеждата да чуеш хрупане в такт с проблемния шум.

Не исках да пускам нов пост, затова коригирах предходния, а през това време ти си обяснил процедурата на сваляне на агренажния капак.

Аз съкратих малко процедурата, като разкачих ремъка и шайбата на хидравликата (която е на оста на дизеловата помпа), разместих казанчетата на хидравлика и антифриз без да ги разкачам, отвих почти всички болтове на капака (без най-долните два) и открехнах кожуха на агрернажния. Той поне е пластмасов и еластичен и успях да добия добра видимост. Запалих мотора, изчаках го да се стопли (студен трака, дрънчи, трещи, ужас... но пък така е нормално) и започнах да се ослушвам. Пръснах с вода по ролките - без ефект, пръснах смазка - пак без промяна. Ура - те са наред!
Водната помпа не я изследвах за шумове, защото е въртящ се детайл и няма как да я допра и преслушам...

Обаче проклетото румолене се чува и чува!

Други идеи на какво може да се дължи?

...

Има и още нещо, за което Наско може да се окаже прав - не съм сигурен, но сякаш антифриза намалява. Дали пък водната помпа няма да излезе боклучава и виновна да бедите ми? Наблюдението под лупа започна...

[diesel1.6]

Moже да тестваш въртящи се детайли ако има достъп до центъра на вала им. Става с подходяща метална пръчка, медна май е по-добре, единият край заострен като игла, другият посплескан или като топче за да е удобен да се притисне към костта точно зад ухото - пада се част от кратуната. Допираш острия край в центъра и другия до ухото. Понеже иглата е остра, търкането в движещия се детайл при толкова малък радиус може да е достатъчно малко за да не пречи. Малко смазка намалява вредните за слушането шумове. В случая трябва някаква пръчка, с остро връхче в края леко отстрани - за да се завре вътре. Трябва да се работи спокойно и грижливо, че да падне нещо между ремъците. Не препоръчвам тази технология за твоя случай! Описвам как работи това, ти помисли може ли да се ползва.
Мокренето на ролките отвън намалява шума от ремъка. Ако е лагер на ролка иска повече умуване и играчка да се хване кой е. Може с това чудо по-горе.
Подпри си двигателя с нещо удобно и махни тампона, ако ще се бориш чак толкова.

[escorttd1]

На ескорта не се налага да се откача тампона на двигателя. Сваля се дясното колело и подкалника, за да имаш достъп до болтовете на капака на ангренажа. Махаш всичките части на капака и ремъка на генератора/климатика и слушаш със стетоскопа. Долната част на капака на ангренажа се гласи малко трудно и ако не са я нацелили добре може да трие някъде.