От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Двигател. Съединител. Скоростна кутия. Главно предаване и диференциал. Мазилна уредба. Изпускателна система.
Потребителски аватар
amonev
потребител
потребител
Мнения: 463
Регистриран: 11 фев 2007, 08:15
Модел на автомобила: Форд Сиера 1983г.
Форд Мондео 1997г.
Местоположение: Разград
Контакти:
Status: Извън линия

От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от amonev » 16 фев 2011, 20:13

Здравейте колеги,

някой би ли ми казал дали ще има отрицателна страна ако сменя 4-ри с 5-степенна скоростна кутия?

Колата ми е Форд Сиера, 1.3л, 65 кс.

Поздрави.
Е ли правото право?

Потребителски аватар
HACKO
Модератор
Модератор
Мнения: 13108
Регистриран: 24 май 2006, 21:22
Модел на автомобила: FORD FOCUS 04г/1.6/ X 4696 KK
SUBARU LEGACY 10г/2.0/ СВ 6292 ВК
Местоположение: ХАСКОВО
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от HACKO » 16 фев 2011, 20:15

Не.

Потребителски аватар
amonev
потребител
потребител
Мнения: 463
Регистриран: 11 фев 2007, 08:15
Модел на автомобила: Форд Сиера 1983г.
Форд Мондео 1997г.
Местоположение: Разград
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от amonev » 16 фев 2011, 20:18

Наско, сигурен ли си? Мисля си, че нарочно няма 5 степенни на малкия двигател, защото тягата му идва при високи обороти, затова скоростите са дълги.

Аз също си мисля, че не би трябвало да има лоша страна, но да питам все пак >:D<:
Е ли правото право?

Потребителски аватар
HACKO
Модератор
Модератор
Мнения: 13108
Регистриран: 24 май 2006, 21:22
Модел на автомобила: FORD FOCUS 04г/1.6/ X 4696 KK
SUBARU LEGACY 10г/2.0/ СВ 6292 ВК
Местоположение: ХАСКОВО
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от HACKO » 16 фев 2011, 20:25

Ами, сигурен съм, ако дойде слаб мотора, просто ще малее по баира и ще трябва да караш на по-ниска предавка. За сметка на това на равно ще ти дава икономия, може да се наложи да минеш на 4та при изпреварване.

diesel1.6
потребител
потребител
Мнения: 4211
Регистриран: 11 яну 2006, 14:37
Модел на автомобила: escort 1.3 GL + escort 1.6 d и мондео 1.8тд с летни джанти
Местоположение: Варна
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от diesel1.6 » 16 фев 2011, 20:36

В последните модели на ескорт са сложили точно 5 ст ск кутия. Аз си сложих и пета скорост към кутията и съм много доволен. Колата е ескорт CVH 1,3. Един от първите произведени. Преди да сложа новата скорост, разучих набързо. В рекламите от онова време и в пазарните намерения ескортът е бил предвиден за култова градска "малка" кола. За целта е с къса четвърта, и без пета. Амортисьорите ми бяха с обратно действие - супер стабилна в завои на сухо, но непригодна за дупки.

Сложих си пета и си вдигнах оптималната скорост на около 110 - 120. Разходът ми падна до малко над 7/100 газ. Поинтересувай се за ескорт от онова време и сравни с моите резултати.
Негативното за теб може да е слабият двигател на пета. Има и други въпроси, но не са важни. На газ ще трябва да си настроиш много добре газовото. Освен това карам с пълна синтетика само и не ползвам бензин - за да не ми замърсява маслото и да си пазя двигатела.
За съжаление не знам какви са ми предавателните числа сега за да ти докладвам. Мога да те свържа с монтьор за тази работа, ако си близо до Русе.

Потребителски аватар
amonev
потребител
потребител
Мнения: 463
Регистриран: 11 фев 2007, 08:15
Модел на автомобила: Форд Сиера 1983г.
Форд Мондео 1997г.
Местоположение: Разград
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от amonev » 16 фев 2011, 20:40

Благодаря ви за бързите отговори >:D<:
Е ли правото право?

Потребителски аватар
fordmaniac
Потребител
Потребител
Мнения: 1638
Регистриран: 12 сеп 2008, 21:15
Модел на автомобила: Ford Escort
Местоположение: София
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от fordmaniac » 16 фев 2011, 21:21

amonev написа: Мисля си, че нарочно няма 5 степенни на малкия двигател, защото тягата му идва при високи обороти, затова скоростите са дълги. >:D<:
Високооборотен мотор и дълги предавки са несъвместими неща. Обикновенно малкия мотор на всяко купе беше с 4 скорости. А ако има 5 е с по-къс диференциал.
Ако сложиш на твоята 5, може при лек релеф да ти "умалява" мотора. Обикновенно има ефект от такава доработка на дълъг път.
Такава Сиера щяха да ми докарват в сервиза, но я продадоха. Беше ми интересно как върви. Щото конкуренцията Опел Вектра 1.4 е слаба, но с къс диференциал все се движи с 5 скорости, а е 75 кс. Пасат '89 1.6 е 72 и пак 5 предавки.
Ако намериш кутия слагай. Добре е да си вземеш и кардана, че имат разлика.
Успех

diesel1.6
потребител
потребител
Мнения: 4211
Регистриран: 11 яну 2006, 14:37
Модел на автомобила: escort 1.3 GL + escort 1.6 d и мондео 1.8тд с летни джанти
Местоположение: Варна
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от diesel1.6 » 16 фев 2011, 22:32

Като правих моята кутия се оказа, че частите от големи групи кутии от 1980 до 1995 примерно са взаимозаменяеми. Примерно всички диференциали си влизат във всички кутии, комплект водещо и водимо колело. Напълно възможно е да се окаже, че за сиерата има избор на диференциали в целия възможен диапазон на числото на гл предаване, равномерно разпределени. Ескорти, фиести, ..., ... моят е фиестов май. Аз си направих четвърта да е колкото оригиналната или съвсем малко по-къса, а пета да си е пета. Разбира се, това е за дълъг път - когато газовото ми беше в ред, че сега не е, на пета карах с над 90, при ускоряване включвах от 4 на 5 при около 100 нормално.
Номерът с 4 и 5 скорост и с липсата на последната е простотия, особено при малките двигатели. Много години наред се изтъкваше някакъв невиждан проглес при двигателите и повишена икономичност - а на практика слагаха само дълги скорости.
За в града няма смисъл от такава преработка.
Вчера четох една страница на английски за ск кутии на форд - zetecinside.uk или .оrg или нещо такова. Намерих я като търсих в гугъл IB5 gearbox (ИБ5 ск кутия). Там имаше писано малко още. Има много материали за форд, основно от англия. И са много хитри и подробни.

Потребителски аватар
cosworth team ruse
потребител
потребител
Мнения: 1108
Регистриран: 20 апр 2008, 21:39
Модел на автомобила: форд сиера
Местоположение: РУСЕ
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от cosworth team ruse » 16 фев 2011, 22:50

слагай си кутията и не му мисли тони нищо няма да стане,а това за другия кардан е пълна тъпня 8)

Потребителски аватар
amonev
потребител
потребител
Мнения: 463
Регистриран: 11 фев 2007, 08:15
Модел на автомобила: Форд Сиера 1983г.
Форд Мондео 1997г.
Местоположение: Разград
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от amonev » 17 фев 2011, 08:28

И аз така мисля. Кутиите са като две капки вода. Имам в момента три налични и една монтирана на колата. От наличните ми едната е пет степенна, та затова попитах.

пп - нещо което забравих да спомена е че диференциала ми е сменян от предавателно число 3.77 с такъв на 3.62. Разлика почти никаква, освен с малко по-голям ряз /може и аз да си внушавам :lol: /

Всичко при Сиера OHC от двигател, през скоростна кутия, кардан, диф, полуоски, главини и лагери е почти на 100% взаимозаменяемо.
Е ли правото право?

Потребителски аватар
fordmaniac
Потребител
Потребител
Мнения: 1638
Регистриран: 12 сеп 2008, 21:15
Модел на автомобила: Ford Escort
Местоположение: София
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от fordmaniac » 17 фев 2011, 09:08

По-голям ряз има при по-къс диференциал. Разликата е 4%. Тоест при 90 км са около 3000 об при 3.77, при 3.62 е 2880. По-нисък режим и по-малко ряз. Ако слагаш 5 е добре да върнеш 3.77. 5-та е 0.82 и при 90 това са 2360, което за малък мотор си е мъка.

diesel1.6
потребител
потребител
Мнения: 4211
Регистриран: 11 яну 2006, 14:37
Модел на автомобила: escort 1.3 GL + escort 1.6 d и мондео 1.8тд с летни джанти
Местоположение: Варна
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от diesel1.6 » 17 фев 2011, 10:05

fordmaniac написа:По-голям ряз има при по-къс диференциал. Разликата е 4%. Тоест при 90 км са около 3000 об при 3.77, при 3.62 е 2880. По-нисък режим и по-малко ряз. Ако слагаш 5 е добре да върнеш 3.77. 5-та е 0.82 и при 90 това са 2360, което за малък мотор си е мъка.
Аз съм с дори по-дълги скорости - при 120 е на към 3200, значи при 90 е на под 2100. Трябва да премеря точно, но е нещо такова. Със 110 върви перфектно.

Потребителски аватар
tropper
потребител
потребител
Мнения: 687
Регистриран: 12 юли 2007, 00:34
Модел на автомобила: Ford Mondeo MK1 1.6 16V GLX '93; ГИ Stilogas/Tamona, изп. Tomasetto, инж. Valtek; *** КЛИМАТИК ***
Местоположение: София
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от tropper » 17 фев 2011, 11:53

diesel1.6 написа:
fordmaniac написа:...5-та е 0.82 и при 90 това са 2360, ....
Аз съм с дори по-дълги скорости - при 120 е на към 3200, значи при 90 е на под 2100. ....
Не си с по-дълги - грешна ти е сметката :)
Ако си на 3200 на 120, то на 90 си на 3/4 * 3200 = 2400 - т.е. май и при тебе е 2360 на 90.
късото съединение прави силата
LPG: Изображение / 1.07 заради гумите :)

Потребителски аватар
amonev
потребител
потребител
Мнения: 463
Регистриран: 11 фев 2007, 08:15
Модел на автомобила: Форд Сиера 1983г.
Форд Мондео 1997г.
Местоположение: Разград
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от amonev » 17 фев 2011, 20:06

Ами в момента със зимните гуми, на 90 км съм при 3200 оборота. С летните е около 3000.
Е ли правото право?

Потребителски аватар
fordmaniac
Потребител
Потребител
Мнения: 1638
Регистриран: 12 сеп 2008, 21:15
Модел на автомобила: Ford Escort
Местоположение: София
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от fordmaniac » 17 фев 2011, 20:14

Щом си на 3200 об на 120, значи си с 3.84 диференциал и 5 - 0.76. Това е стандартна за 1.3. Но нали не мислиш че може да ги сравняваш със Сиерата, която е 60 кс. Ескорта 1.3 CVH е 840 кг, а Сиерата е 1100 ?? На мотора му е тежко.

diesel1.6
потребител
потребител
Мнения: 4211
Регистриран: 11 яну 2006, 14:37
Модел на автомобила: escort 1.3 GL + escort 1.6 d и мондео 1.8тд с летни джанти
Местоположение: Варна
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от diesel1.6 » 17 фев 2011, 20:31

Скоростта как се променя от зимни/летни? С ГПС ли е мерена - че ако по таблото не трябва да има разлики.
1,3 CVH e повечко коне (ескорта).

Потребителски аватар
HACKO
Модератор
Модератор
Мнения: 13108
Регистриран: 24 май 2006, 21:22
Модел на автомобила: FORD FOCUS 04г/1.6/ X 4696 KK
SUBARU LEGACY 10г/2.0/ СВ 6292 ВК
Местоположение: ХАСКОВО
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от HACKO » 17 фев 2011, 23:26

fordmaniac написа:Щом си на 3200 об на 120, значи си с 3.84 диференциал и 5 - 0.76. Това е стандартна за 1.3. Но нали не мислиш че може да ги сравняваш със Сиерата, която е 60 кс. Ескорта 1.3 CVH е 840 кг, а Сиерата е 1100 ?? На мотора му е тежко.
Стига сте го разубеждавали, човека има кутия, има желание. Нищо няма да му струва да сложи 5степенната кутия, като не му хареса ще си върне старата, какво пък, предполагам че няма да плаща за труд а ще си я смени сам.

Потребителски аватар
amonev
потребител
потребител
Мнения: 463
Регистриран: 11 фев 2007, 08:15
Модел на автомобила: Форд Сиера 1983г.
Форд Мондео 1997г.
Местоположение: Разград
Контакти:
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от amonev » 18 фев 2011, 08:27

Така е Наско, просто си е хамалогия, та затова гледам първо да попитам :D

В момента ми се струват много 3200 оборота при 90км/ч :shock: Вярно колата има тяга, ама при тези обороти, няма и как иначе. Разхода й е добър като за зимен период, вчера я засякох почти с точност - 8.5 литра /извънградско/. Лятото е около 7.5 л.
Е ли правото право?

Потребителски аватар
fordmaniac
Потребител
Потребител
Мнения: 1638
Регистриран: 12 сеп 2008, 21:15
Модел на автомобила: Ford Escort
Местоположение: София
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от fordmaniac » 18 фев 2011, 08:56

HACKO написа:
fordmaniac написа:Щом си на 3200 об на 120, значи си с 3.84 диференциал и 5 - 0.76. Това е стандартна за 1.3. Но нали не мислиш че може да ги сравняваш със Сиерата, която е 60 кс. Ескорта 1.3 CVH е 840 кг, а Сиерата е 1100 ?? На мотора му е тежко.
Стига сте го разубеждавали, човека има кутия, има желание. Нищо няма да му струва да сложи 5степенната кутия, като не му хареса ще си върне старата, какво пък, предполагам че няма да плаща за труд а ще си я смени сам.
Сори, Наско. Цитираното е за Ескорта на diesel1.6 . Правил съм доста опити, изчисления и смени на кутии за разни коли. Затова се вкючих.

Потребителски аватар
HACKO
Модератор
Модератор
Мнения: 13108
Регистриран: 24 май 2006, 21:22
Модел на автомобила: FORD FOCUS 04г/1.6/ X 4696 KK
SUBARU LEGACY 10г/2.0/ СВ 6292 ВК
Местоположение: ХАСКОВО
Status: Извън линия

Re: От 4-ри на 5-степенна трансмисия

Мнение от HACKO » 18 фев 2011, 18:08

Споко де, не се нервирай _friends_ , знаеш че кутия на кола със задно се сваля/слага много по-лесно от такава със предно.

Отговори

Върни се в “ДВИГАТЕЛ И ТРАНСМИСИЯ”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 16 госта